#26 12-04-2022 12:21:58

Elioth
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Re: Aiuto scelta moto

Ma si tutto è relativo. Il budget quello è, bisogna solo vedere qualche moto è più adatta allo scopo, mi sa che qualsiasi cosa scegli rinunci a una cosa piuttosto che un'altra, si tratta sempre di compromessi.

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#27 14-04-2022 07:19:20

enzorock
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Re: Aiuto scelta moto

harpfly ha scritto:

Scusate se mi permetto, siete tutti simpatici e competenti, ma non condivido il trend, spesso qui,
di valutare le motociclette meramente per il prezzo, se "ne vale la pena", se c'è "l'affare della vita".

La componente economica è sì importante (se non ce li ho, non la prendo), ma penso che un futuro acquirente
si consulti sul forum per valutare pregi e difetti dei veicoli, più che per sapere "la borsa del nuovo".

"La Classic 650 Six Hundred ha un senso se il concessionario fa un forte sconto.
Qualcuno, so per certo, è riuscita a prenderla a 5200 chiavi in mano..."

Cosa vuol dire? Se la paga 5800 coi due caschi allora non ne vale la pena?
E perché? Diventa brutta? Diventa inaffidabile? Diventa troppo cara? Rispetto a cosa?

Che poi, se uno la moto se la compra e se la tiene qualche anno, cosa gliene frega dei 300 eu in più o in meno??

C'mon, ragazzi.... La moto, si dovrebbe scegliere con la pancia, non coi ragionamenti da borsa-valori.
Che poi, di che valori stiamo parlando??
Sono moto di basso costo: da usate varranno ancora meno...

... Ovviamente, questa è la mia OPINIONE PERSONALE

Ognuno dice la sua, certo che sì, ci mancherebbe altro!
Ho scritto quella considerazione forte della mia esperienza di aver posseduto ben 41 motociclette. Non è una questione di risparmiare 500 o 1000 euro bensì di assegnare un giusto valore ad un oggetto. Parlando di Mash (che ora posseggo) ad esempio, ammetto che la qualità di alcuni particolari è decisamente scarsa (sono sciocchezze sì ma sono tante) e che quindi non merita spesso il prezzo di listino, tutto qua.
Una Yamaha mT07, ad esempio, invece ha un ottimo rapporto qualità prezzo (a me non piace ma è un esempio)


enzorock! Moto, panza e rock'n roll!

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#28 14-04-2022 07:43:17

Feel the vibe
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Re: Aiuto scelta moto

harpfly ha scritto:

Scusate se mi permetto, siete tutti simpatici e competenti, ma non condivido il trend, spesso qui,
di valutare le motociclette meramente per il prezzo, se "ne vale la pena", se c'è "l'affare della vita".

La componente economica è sì importante (se non ce li ho, non la prendo), ma penso che un futuro acquirente
si consulti sul forum per valutare pregi e difetti dei veicoli, più che per sapere "la borsa del nuovo".

"La Classic 650 Six Hundred ha un senso se il concessionario fa un forte sconto.
Qualcuno, so per certo, è riuscita a prenderla a 5200 chiavi in mano..."

Cosa vuol dire? Se la paga 5800 coi due caschi allora non ne vale la pena?
E perché? Diventa brutta? Diventa inaffidabile? Diventa troppo cara? Rispetto a cosa?

Che poi, se uno la moto se la compra e se la tiene qualche anno, cosa gliene frega dei 300 eu in più o in meno??

C'mon, ragazzi.... La moto, si dovrebbe scegliere con la pancia, non coi ragionamenti da borsa-valori.
Che poi, di che valori stiamo parlando??
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... Ovviamente, questa è la mia OPINIONE PERSONALE

Mah il tuo discorso può anche essere condivisibile in un certo senso, la moto si sceglie con la pancia e si scelgono le caratteristiche tecniche e l' estetica prima di tutto. Ok tutto vero! Di contro ti confesso una mia perplessità: non penso che l' utente che chiede info sulla moto nuova abbia ristretto la scelta a Mash vs RE 350 , per una questione meramente estetica. Ho come la sensazione che abbia scelto tra le proposte, carine quanto vuoi, ma che abbiano un impatto minore possibile sulla tasca. E allora perché non mettere sul piatto della bilancia anche un " vile" risparmio di trecento euro?


...ostentando sicumera come Loretta Goggi nella freccia nera o in maledetta primavera....
Mente auto noma

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#29 14-04-2022 08:18:42

enzorock
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Re: Aiuto scelta moto

Feel the vibe ha scritto:
harpfly ha scritto:

Scusate se mi permetto, siete tutti simpatici e competenti, ma non condivido il trend, spesso qui,
di valutare le motociclette meramente per il prezzo, se "ne vale la pena", se c'è "l'affare della vita".

La componente economica è sì importante (se non ce li ho, non la prendo), ma penso che un futuro acquirente
si consulti sul forum per valutare pregi e difetti dei veicoli, più che per sapere "la borsa del nuovo".

"La Classic 650 Six Hundred ha un senso se il concessionario fa un forte sconto.
Qualcuno, so per certo, è riuscita a prenderla a 5200 chiavi in mano..."

Cosa vuol dire? Se la paga 5800 coi due caschi allora non ne vale la pena?
E perché? Diventa brutta? Diventa inaffidabile? Diventa troppo cara? Rispetto a cosa?

Che poi, se uno la moto se la compra e se la tiene qualche anno, cosa gliene frega dei 300 eu in più o in meno??

C'mon, ragazzi.... La moto, si dovrebbe scegliere con la pancia, non coi ragionamenti da borsa-valori.
Che poi, di che valori stiamo parlando??
Sono moto di basso costo: da usate varranno ancora meno...

... Ovviamente, questa è la mia OPINIONE PERSONALE

Mah il tuo discorso può anche essere condivisibile in un certo senso, la moto si sceglie con la pancia e si scelgono le caratteristiche tecniche e l' estetica prima di tutto. Ok tutto vero! Di contro ti confesso una mia perplessità: non penso che l' utente che chiede info sulla moto nuova abbia ristretto la scelta a Mash vs RE 350 , per una questione meramente estetica. Ho come la sensazione che abbia scelto tra le proposte, carine quanto vuoi, ma che abbiano un impatto minore possibile sulla tasca. E allora perché non mettere sul piatto della bilancia anche un " vile" risparmio di trecento euro?

Non solo ma, come scrivevo prima, è fondamentale assegnare il giusto valore ad un prodotto. Altrimenti non è più acquisto "di pancia" bensì acquisto "da fesso"!


enzorock! Moto, panza e rock'n roll!

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#30 14-04-2022 09:48:04

overboost
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Re: Aiuto scelta moto

A meno di non disporre di risorse economiche illimitate o quasi la prima cosa che va stabilita è il costo massimo di ciò che si comprerà.

A questo punto la questione è risolta se quello che compri è la moto è non il prezzo... prendi quella che ti piace di più.
Se poi invece la gratificazione non arriva dalla moto ma dall'aver fatto o creder di aver fatto l'affare della vita allora vale tutto...


- Royal Enfield Bullet 500 classic Redditch Red 2017, "Rossana" -
- Piaggio Vespa 50 HP4 1995, "Azzurra" -

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#31 14-04-2022 10:59:04

Elioth
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Re: Aiuto scelta moto

Ma certo che ci voglio spendere il meno possibile compatibilmente con budget massimo di 5-5500, chi comporterebbe una moto senza guardare i prezzi scusa

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#32 14-04-2022 15:18:48

harpfly
Ospite

Re: Aiuto scelta moto

enzorock ha scritto:
Feel the vibe ha scritto:
harpfly ha scritto:

Scusate se mi permetto, siete tutti simpatici e competenti, ma non condivido il trend, spesso qui,
di valutare le motociclette meramente per il prezzo, se "ne vale la pena", se c'è "l'affare della vita".

La componente economica è sì importante (se non ce li ho, non la prendo), ma penso che un futuro acquirente
si consulti sul forum per valutare pregi e difetti dei veicoli, più che per sapere "la borsa del nuovo".

"La Classic 650 Six Hundred ha un senso se il concessionario fa un forte sconto.
Qualcuno, so per certo, è riuscita a prenderla a 5200 chiavi in mano..."

Cosa vuol dire? Se la paga 5800 coi due caschi allora non ne vale la pena?
E perché? Diventa brutta? Diventa inaffidabile? Diventa troppo cara? Rispetto a cosa?

Che poi, se uno la moto se la compra e se la tiene qualche anno, cosa gliene frega dei 300 eu in più o in meno??

C'mon, ragazzi.... La moto, si dovrebbe scegliere con la pancia, non coi ragionamenti da borsa-valori.
Che poi, di che valori stiamo parlando??
Sono moto di basso costo: da usate varranno ancora meno...

... Ovviamente, questa è la mia OPINIONE PERSONALE

Mah il tuo discorso può anche essere condivisibile in un certo senso, la moto si sceglie con la pancia e si scelgono le caratteristiche tecniche e l' estetica prima di tutto. Ok tutto vero! Di contro ti confesso una mia perplessità: non penso che l' utente che chiede info sulla moto nuova abbia ristretto la scelta a Mash vs RE 350 , per una questione meramente estetica. Ho come la sensazione che abbia scelto tra le proposte, carine quanto vuoi, ma che abbiano un impatto minore possibile sulla tasca. E allora perché non mettere sul piatto della bilancia anche un " vile" risparmio di trecento euro?

Non solo ma, come scrivevo prima, è fondamentale assegnare il giusto valore ad un prodotto. Altrimenti non è più acquisto "di pancia" bensì acquisto "da fesso"!

Quindi, se uno non compra "collo sconto massimo come ha fatto mio cuggino (lo so per certo)" è un FESSO?
OK... Hai perfettamente ragione. big_smile

#33 14-04-2022 15:20:50

harpfly
Ospite

Re: Aiuto scelta moto

overboost ha scritto:

A meno di non disporre di risorse economiche illimitate o quasi la prima cosa che va stabilita è il costo massimo di ciò che si comprerà.

A questo punto la questione è risolta se quello che compri è la moto è non il prezzo... prendi quella che ti piace di più.
Se poi invece la gratificazione non arriva dalla moto ma dall'aver fatto o creder di aver fatto l'affare della vita allora vale tutto...

GRANDIOSO.
NON AVREI SAPUTO DIRLO MEGLIO.

"92 minuti di applausi..." (cit)

#34 14-04-2022 18:56:57

Ravi
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Re: Aiuto scelta moto

Secondo me i confronti tra i prezzi hanno senso solo nelle stesse identiche condizioni, altrimenti possono essere indicativi e non assoluti. Ad esempio la pronta consegna, qualche omaggio, la comodità o la vicinanza, la simpatia del concessionario (non tutti hanno gli stessi margini) o il rapporto di fiducia possono (devono) far valutare diversamente il "quanto vale" dal "quanto sono disposto a spendere".

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#35 14-04-2022 22:20:35

enzorock
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Re: Aiuto scelta moto

harpfly ha scritto:
enzorock ha scritto:
Feel the vibe ha scritto:

Mah il tuo discorso può anche essere condivisibile in un certo senso, la moto si sceglie con la pancia e si scelgono le caratteristiche tecniche e l' estetica prima di tutto. Ok tutto vero! Di contro ti confesso una mia perplessità: non penso che l' utente che chiede info sulla moto nuova abbia ristretto la scelta a Mash vs RE 350 , per una questione meramente estetica. Ho come la sensazione che abbia scelto tra le proposte, carine quanto vuoi, ma che abbiano un impatto minore possibile sulla tasca. E allora perché non mettere sul piatto della bilancia anche un " vile" risparmio di trecento euro?

Non solo ma, come scrivevo prima, è fondamentale assegnare il giusto valore ad un prodotto. Altrimenti non è più acquisto "di pancia" bensì acquisto "da fesso"!

Quindi, se uno non compra "collo sconto massimo come ha fatto mio cuggino (lo so per certo)" è un FESSO?
OK... Hai perfettamente ragione. big_smile

Mai detto questo. Mi sa che tu non leggi. Se vuoi ti faccio un disegnino


enzorock! Moto, panza e rock'n roll!

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#36 15-04-2022 07:49:07

Feel the vibe
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Re: Aiuto scelta moto

harpfly ha scritto:
enzorock ha scritto:
Feel the vibe ha scritto:

Mah il tuo discorso può anche essere condivisibile in un certo senso, la moto si sceglie con la pancia e si scelgono le caratteristiche tecniche e l' estetica prima di tutto. Ok tutto vero! Di contro ti confesso una mia perplessità: non penso che l' utente che chiede info sulla moto nuova abbia ristretto la scelta a Mash vs RE 350 , per una questione meramente estetica. Ho come la sensazione che abbia scelto tra le proposte, carine quanto vuoi, ma che abbiano un impatto minore possibile sulla tasca. E allora perché non mettere sul piatto della bilancia anche un " vile" risparmio di trecento euro?

Non solo ma, come scrivevo prima, è fondamentale assegnare il giusto valore ad un prodotto. Altrimenti non è più acquisto "di pancia" bensì acquisto "da fesso"!

Quindi, se uno non compra "collo sconto massimo come ha fatto mio cuggino (lo so per certo)" è un FESSO?
OK... Hai perfettamente ragione. big_smile

E pure questa discussione, ha assunto la sua vena polemica....ti pareva!


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#37 15-04-2022 08:14:09

Nzino
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Re: Aiuto scelta moto

A schifiu finiu!

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#38 15-04-2022 09:41:53

Slowhand
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Re: Aiuto scelta moto

Bboni, state bboni...

Mi pare che il senso sia abbastanza chiaro. Personalmente, credo che ci sia del giusto in entrambe le posizioni. Una moto si compra perché piace, non perché costa poco, o perché è un affare. Se mi piace, sono disposto, magari, anche a chiudere un occhio sul fatto che il venditore chieda 100, 200 euro in più di quanto -secondo me e il mercato- sarebbe giusto. Se però il venditore esagera, può piacermi quanto voglio, ma certo non mi metto a digiuno per soddisfare l'ingiustificata avidità altrui.
Con le chitarre ci sono passato diverse volte: sai che quasi sicuramente quel modello si può trovare a qualcosa in meno, però magari bisogna aspettare, e poi non trovi il colore giusto,  oppure è troppo lontano, oppure non è tenuto così bene... Insomma, ti fai un bilancio costi / benefici e decidi che fa lo stesso, e la compri anche se non è "un affare" (a me è successo praticamente sempre così, però in teoria esiste anche la possibilità di rinunciare... smile ).
Tutto questo, ovviamente, in un range "ragionevole" (certo, l'ampiezza di questo range è discutibile, ma credo che si possa tranquillamente indicare come accettabile uno sforamento fino al 15% del prezzo "giusto"); è chiaro che se sono disposto a comprare a qualunque prezzo o, viceversa, compro qualsiasi cosa purché non costi più di tot, allora siamo in una fattispecie diversa.
E quindi, credo che, fatta salva la legittima "singolarità" di ognuno di noi e delle sue scelte, tutto dipenda dal giusto equilibrio tra il "valore oggettivo" del bene, il desiderio di comprare e la disponibilità a spendere. E' la scoperta dell'acqua calda, ma è anche -come ben sapete- uno dei principi fondamentali del mercato.

E chi non è d'accordo, lo banno. wink


Dal mio piccolo aereo di stelle io ne vedo/ Seguo i loro segnali e mostro le mie insegne/ E la voglio fare tutta questa strada/ Fino al punto esatto in cui si spegne.

Electra EFI DLX 2010 "Blackie"

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#39 15-04-2022 15:07:56

enzorock
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Re: Aiuto scelta moto

Vorrei chiarire, una volta per tutte, il mio pensiero e anche ciò che ho scritto in questo topic e che forse l'amico harpfly, che invito a formulare battute più simpatiche e soprattutto più personali, non ha capito.
Non la butto sullo SCONTO. Lo sconto non esiste. Esistono le promozioni, esistono alcuni titolari di concessionarie che sono disperati perché non vendono quel modello da oltre un anno e allora te lo vendono sottoprezzo, eccetera. Esistono, quindi, situazioni commerciali che hanno sempre un perché e mai sono improvvisate. Mai. Ripeto, non parlo di sconto in sé. Parlo di GIUSTO PREZZO, di giusto valore. Un esempio: la Meteor VALE il prezzo di listino. Quello È IL SUO PREZZO.
La mia Mash 650 Dirt Track NON VALE il prezzo di listino di 6300 euro chiavi in mano. Il suo GIUSTO PREZZO sarebbe 5000/5200 euro chiavi in mano, non di più. Io poi l'ho presa ad ancora meno per le ragioni sopracitate (concessionario disperato che non riusciva a venderla da oltre un anno).
Perciò caro Harpfly che a tutti i costi vuoi fare il burlone (se ti sforzi ancora un po' forse ci riesci dai), ognuno è libero di spendere come vuole i propri soldi. Io, che ho una certa esperienza in fatto di compravendita di motocicli, sono in grado di assegnare il giusto valore ad una moto. Ad esempio oggi l'usato conviene davvero poco. I prezzi del mercato usato sono folli. Conviene il nuovo.
Un marchio cinese, che fornisce tecnologia a diversi marchi e alcuni motori a KTM, offre prodotti davvero ben realizzati a pochi soldi. Sto parlando di CFMOTO.
Guardate il listino, andate a vedere i modelli dal vivo e mi darete ragione. Peccato non abbiano nulla di classico in listino ma il rapporto qualità prezzo è davvero ottimo. La CFMOTO 650 MT la porti via chiavi in mano con appena 6000 euro, borse laterali in dotazione, ABS, euro 5, paramotore, eccetera. Ottima per i viaggi.
Ecco (così forse mi faccio capire), la CFMOTO 650 MT costa il giusto.
Ora è tutto chiaro? wink


enzorock! Moto, panza e rock'n roll!

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#40 25-04-2022 08:04:26

maxiii
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Re: Aiuto scelta moto

Manco a 3000 Enzo eheheh. Un abbraccio

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#41 25-04-2022 08:36:21

enzorock
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Re: Aiuto scelta moto

maxiii ha scritto:

Manco a 3000 Enzo eheheh. Un abbraccio

Un abbraccione a te!


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